训练有素但未参加过实战的士兵与未参加过训练但参加过实战的士兵哪个更厉害

训练有素的士兵与参加实战的士兵,谁的战斗能力更强。
不可否认,当然是参加实战的士兵更强,笔者用亲身经历来说明这个问题,笔者是参战老兵,训练不到半年就随连队进入法卡山前线阵地担任防御作战任务,进入前线阵地之前,笔者是军区指定班排新战术训练大纲示范先行班机枪手,所谓的班排新进攻防御作战训练大纲,是对越自卫反击战以后,在作战中根据作战经验发现不足,而重新改正强化新的班排进攻防御战术训练教案。
回归正题,在前线阵地担任防御作战任务二年半的时间,笔者和战友的一起曾经接受无数批来前线阵地实习的各部队优秀干部,其中有陆军军官学校学员,内地部队的营连排级干部,笔者当过最高级别首长的班长是之前大军区政治部的领导。
这些优秀干部到前线后都编入班排,与战士们一起执行各种作战任务,如阵地值班,边境巡逻,越境潜伏,追捕特工,前沿敌情动态分析判断,各种地形各种气候条件下的应敌办法等等。
要深度去探讨这个问题,需要时间去更深入说明,从

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李宗仁回忆录有个说法,他认为,在抗战开始的时候,中国有个最大的优势,就是国军各部队因为长期在军阀混战状态,所以战斗经验都是比较丰富的,而日军在九一八之前的战争经验就是日俄战争时期的,所以部队的中下级军官普遍缺乏战争经验。
所以,他认为如果指挥得当,是完全有能力击败日军的。
但是一打起来,就完全不是这么回事了。
日军中下级军官确实比较缺乏实战经验,但是日军的装备水平和训练水平对国军来说,完全是压倒性的优势。
所以,虽然日军的实战经验缺乏,但是在打起来之后,有之前比较高的训练水平,加上有装备优势,所以完全弥补了实战经验的不足。
李宗仁所谓的国军实战经验丰富的优势根本没有任何意义。
就以步炮协同来说,日军因为火力优势明显,各种炮齐全,炮弹充足,所以在打起来之后,就靠嘴角的炮兵轰,步兵冲,已经是国军完全可望可不可及的优势了。
在日军炮火覆盖的时候,国军因为炮和炮弹都比较缺乏,所以只能躲着,等到日军开始步兵冲锋的时候,才能抵抗一阵子。
而等到日军炮火覆盖和延伸射击结束的时候,国军的阵地基本上就被打烂了。
而且,因为国军士兵多数是长期在各种军阀内战中活下来的兵油子,所以战场纪律是比较差的,执行命令都要打折扣。
相比之下,日军虽然缺乏实战经验,但是战场纪律很好,在炮火覆盖和延伸设计的时候绝不乱动,该步兵冲锋的时候,没有命令绝不后退。
即使突然被包围,日军也能马上就地组织还击,而不会慌乱。
如果说阵地战因为武器装备水平差距太大,日军是海陆空立体战,国军的战斗经验无法发挥出来,那么在遭遇战中双方的表现就可以检验出部队的基本素质和战斗经验。
而在这种情况下,日军的表现也是完胜国军。
日军在被国军突然包围之后,也能就地组织还击,占领有利地形,坚守待援,而国军如果碰到这种情况,马上就会全军崩溃,完全看不出来国军的经验丰富在哪里。
即便是在战败之后撤退的时候,国军的表现也是完败给了日军。
日军在撤离战场的时候都可以做到交替掩护,有组织的撤退,而国军一旦战败,撤退的时候绝大多数情况下都是会完全溃败,各级军官会甩掉部队先跑,部队就会完全打乱建制乱跑,最后变成溃散,淞沪会战和南京保卫战时都是如此,一说撤退就变成了无组织的溃散和逃命。

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如果按短期作战来比较,参加过战争的士兵心里障碍小,所以对战场恐惧较小,加上有战斗经验,在第一次较战时能占点优势,狭路相逢勇者胜就是这个道理,无论你枪法有多好,没有胆量开枪也毫无用途,这也就是亮剑精神。
如果用长远的眼光来看,训练有素的士兵,他们经历战争洗礼后,很快就会适应战场,他们会发挥训练有素的特长,他们也会后来者居上,因为训练有素的他们也会很快淘汰那些普通的士兵。
战场这就像考场,官兵要用时间来适应与磨练。
还有一个比如,那就是为什么很多优秀的学生,平时很棒,一但考试就不行。
战场必定要杀人,或被杀这更需要克服更大的心里压力,所以需要很大的决心与历练,需要更多精神力量的鼓舞与支撑。
所以说胆量也是训练士兵的重要课程,战场不仅需要机智,更要有不怕死的精神,这样才能战胜敌人,因此训练胆量也是,官兵素质训练的重要课程。

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道理很简单,假如
实战经验远要比训练过程更加值钱,这就是根本原因。
虽然有些极端人士认为没有上过战场的士兵哪怕当了一辈子,也不算真正的士兵,这个奇兵就不敢苟同,战争年代有付出生命报效国家的方式,和平年代也有自己的方式付出青春,都是为了保护国家安危,使命相同,代价不一而已,一旦发生战争他们照样前仆后继。
这里我们还是围绕主题来简单定论一下,不要过于复杂,也希望各位亲也别将价值观掺入到里面。
现在各个国家大部分都称作入伍两年后的士兵为“老兵”,因为他们经历了严格的训练,完成了作为一名合格军人的基本成绩。
他们的军衔也由新兵生为上等兵、下士、中士以及士官等等,这就说名他们有资格称为老兵,唯一的差别是现在不处于战争时期,所以没紧着他们快速投入战场。
当今 除了美国为了“全球反恐”而忙的不可开交,大部分国家都处于一个相对“稳定”的状态,所以目前美军出现的阵亡率也是世界最高的。
主题的厉害两字应该是指他们的作战能力,实战经验仍然占非常大的比重,因为日常训练的体能、射击等科目在实战中会得到成几何倍数增长。
当然所有打过仗的老兵都是从新兵通过战场洗礼磨练出来的,走出来之后他们的思维、心里、甚至整个身体都得到了“升华”。
他们在战争中经历了血与火的考验,看到了最亲密的战友从身边倒下、看到了他们残缺的身躯,战友可能为了掩护他人选择牺牲自己,熟悉了弹片和子弹在身边横飞的战场环境,晕血、呕吐、哆嗦、不会走路甚至枪都不会拿了等一些“初上战场综合征”就会很好的避免。
从一些历史资料以及实战数据来看,战场上新兵的阵亡率确实要超出老兵许多,所以这不外乎训练的问题,而且现在也没有哪一个国家会将没有受过任何训练的人直接投入战场,这属于白送人头。
这样的人从战场上下来的质量不敢保证,没有任何准备的人上战场遭受身体和心灵创伤的可能性更大,有可能影响终生。
最后要说的一点就是万事没有绝对,这里也只是说个大数据,谁也不敢保证打了几场仗下来的人都比没上战场的士兵要好。

(日军下士官)具体来说,在1931年“九一八事变”之前,关东军编制内的那个师团就采取轮换制度,各常备师团都要轮流去东北“当差”,驻防一年后再以新的师团替换。
其结果是许多官兵熟悉了东北的气候地理和东北军的情况,同时还要经常组织有针对性的演习,虽然没有跟少帅的部队正儿八经交过手,但非常了解对手。
1932年以后,为了扑灭东北各地的抗日锋火,关东军的总兵力已经突破10万人,除去编制内的师团外,东京军部命令留驻国内各师团(近卫师团除外)组织“混成旅团”投入东北战场。
注意这不是后来1938年组建的五大队制旅团,而是以各师团的一个“步兵旅团”为基干,加强骑工炮辎等特种兵分队组成的。
(薛岳)比如1931年就抽调第20师团的第77、78步兵联队与炮、骑、工、辎部队组成“混成第39旅团”,开进东北给关东军助战;
1932年“淞沪抗战”期间又从第12师团的4个联队中,各抽调一个步兵大队配属特种部队,由第24旅团司令部指挥组成“混成第24旅团”开往上海。
1937年“七七”事变爆发后,从关东军抽调第1师团第2旅团附特种兵组成“混成第2旅团”和后面的“混成第15旅团” 支援华北日军。
这样的混成旅团都拥有两个联队左右的步兵,按战时编制组建作战兵员超过8000人,而日本人这么做的目的,就是普遍提高各师团的实战经验,同时培养战斗骨干。
比如在作战中表现较好的基层军官会得到提升,一个大尉中队长到后来的1937年就成为大队长甚至联队长,战场经验丰富。
而表现较好的大头兵,会被提拔为伍长、军曹或者曹长,这帮军士回到本土部队的任务就是训练和管理新兵,起的作用蛮大的。
(万家岭参战军官)所以1937年全面侵华的日军部队中,相当比例的军官、军士和重新征召的退伍士兵是有实战经验的,再加之训练之严格、火力之优势和顽固的精神,打起来当然困难。
不过打完淞沪会战、南京战役和武汉会战后,日军各师团现役士兵损失很大,开始补充预备役和后备役士兵,其中的预备役士兵(基本是在乡军人)只有一定比例是参加过战斗的,而后备役士兵则基本没有实战经验。
到1938年下半年,侵华日军各师团的现役士兵仅占开战时的11.3%,并且集中在那些老牌常设师团当中,预备役士兵约占22.6%,而后备役士兵已占45.2%,其他则为第一补充兵了,所以各师团的战斗力普遍有所下降。
注意,不管什么类型的士兵,其训练时间、办法和强度是差不许多的,所以我们必须承认:实战经验远比严格训练更重要,当然,两者兼具更可怕。
举俩例子就可以佐证,首先一个是日军“最精锐”的近卫师团,按理这是从日本全国范围内挑选出来的精兵,训练水平也不差,但是由于始终作为皇宫警备部队,什么东北、淞沪、长城战斗都没有参加过,所以战斗力反而不行。
该师团首次亮相是在1938年入侵华南期间,其表现远不如身边的第五师团,甚至不如TW旅团,因为这个旅团的前身“波田支队”是打过恶仗的。
同样,被薛岳第一兵团痛歼的第106师团也是如此,由于特设师团的大队长
师团长直接给11军司令部发电报:“请求军给予师团指导”,其实一方面是请援一方面就是彻底懵比了,如果是作战经验丰富的老牌师团,早就不顾一切突围了。
(万家岭死鬼)抗日军队也是如此,抗战爆发时全国有180个师200万军队,其中淞沪会战的70万大军虽然损失惨重,却也给日军造成严重伤亡(10余万),毕竟前期投入作战的中央军嫡系部队从北伐开始,都整整打了10年的仗。
虽然有许多士兵也是没有经过什么训练,但战场是最好的训练场,能够活下来的都是“老鸡贼”,战斗力是不孬的。
比如从广西千里迢迢到上海参战的桂军,在跟其他势力作战时肯定不处下风,军事训练也算一流的,然而到了淞沪战场几天就打残了,40000多人伤亡殆尽,为啥?
严重缺乏现代化战争的实战经验,用老一套战术跟日本人打,不吃亏才怪呢。
到了1939年以后,尽管全国整体兵力增加到400万人,各军各师的战斗力反而明显下降了,给日军造成的伤亡亦很有限,主要原因就是强征的壮丁太多,既无充沛训练,更无实战经验,战场上只要被鬼子一迂回,整师整团就崩溃了。
(日军士兵)
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我看过一些军事类电视剧,特种兵在训练场上各种体能,脑力,技能爆表的特种兵,部队把他们拉到监狱参观死刑犯枪决,他们就歇菜了,吐的,晕的,这要是在战场上早成筛子了。
没有经过训练但上过战场的士兵,多少都有些经验,知道战争的残酷,知道真正的战场是什么样子,知道在真正的战场上怎么才能活下去。

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这个问题的实质其实就是军事爱好者们一个经久不衰的争论话题:对于一支军队而言,到底是实战经验更重要还是训练水平更重要?
首先我们必须搞清楚,战争是一种需要所有参与人员高度密切配合的集体行动,组织性、纪律性以及执行力永远都是放在第一位的。
明朝时期我国著名军事家戚继光,为了抗击倭寇而招募训练新军,征兵的条件就是专门挑选那些渔民矿工出身的青壮年,没有打过仗、没有练过武都不要紧,只需要身体强壮、吃苦耐劳、老实听话就行。
相反那些杀过人、见过血但是吊儿郎当、不守规矩的老兵油子则统统不要。
正是这帮新兵菜鸟在戚继光的严格训练下,打造出了一支令行禁止、如臂使指的钢铁雄师。
然而倭寇这帮常年刀口舔血、
还有一个典型案例就是排队枪毙时代的英国龙虾兵(当时英军军服为红色,被戏称为龙虾兵),同样也是以堪称残酷的严刑峻法而闻名于世。
他们奉行的理念是“要让士兵畏惧军官手中的鞭子,胜过畏惧敌人的子弹”,以至于训练有素的英国龙虾兵可以不惧生死地顶着对手的几轮齐射,从容不迫地整齐列队抵近射击,以最高的效率将对手打得彻底崩盘。
实践证明,就算是实战经验再丰富、单兵素质再勇武的人,承受了几轮排枪之后还能忍住恐惧不转身逃跑的也是万中无一,但是有着严酷训练和军纪约束的近代军队就能够做到这一点,这也是英国龙虾兵在排队枪毙时代能够打遍天下无敌手的秘诀。
在现代战争中,武器装备更加先进复杂,作战人员的专业化程度更高,更加强调体系与体系之间的对抗,训练的重要程度比起以前更是有过之无不及。
特别是那些操作战斗机、军舰、主战坦克、武装直升机、远程火箭炮、无人机之类的高技术兵种,没有经过长时间的训练,能够有效掌握这些先进武器的使用维护技能吗?
能够跟友军进行战术配合吗?
当然有的人会说,只经过训练没有参加过实战的士兵心理素质不过关,一旦见到血淋淋的残酷场面就会蒙圈。
当然不排除有这种情况的出现,不过也不能小看人类的抗压能力和适应能力。
新兵初上战场固然有一个适应阶段,在训练基础和纪律体系的作用下绝大部分人是可以有效克服这个问题的。
但是没有经过系统训练的士兵要想通过实战来掌握作战技能,付出的代价和时间绝对高出前者不止一个数量级。
在海湾战争中的伊拉克军队,刚刚打完两伊战争,实战经验不可谓不丰富,可是却毫无悬念地败给了多年没有实战、装备训练体系更加强大完备的美军。
中国军队开展模拟血腥战场的抗压训练中国军队从上个世纪90年代以来就没有成建制进行大规模实战的经历(一些小规模的反恐、反海盗等军事行动不算),迄今为止已经将近30年了, “缺乏实战经验”也成为某些人唱衰中国军队的拿手绝技。
殊不知衡量一支军队的战斗力,科学合理的训练体系才是最根本的基础,实战经验只是锦上添花,而且还要看实战经验的含金量到底如何。
如果一个成年人整天去幼儿园殴打小朋友,请问这样的实战经验有任何实际价值吗?
所以这个问题的答案显然是前者比后者更厉害。
作者:刻雨无痕
参考:
918事件爆发时,日军参战部队有多少人有实战经验,东北军有多少人有实战经验呢?
七七事变时国军的士兵有过几年战争的比例要远远超于日军,最后谁赢了?
作战经验并不能让士兵升级,因为有时候你面对的对手完全不同,老的经验压根就没作用。
麦克马洪的作战经验远远超过普鲁士总参谋长毛奇,服役时间在7年
二战时美军士兵的作战经验也比不上日军、德军,还不是用大大的火力和后勤,又是一路碾压的日军、德军。
非洲大陆上的黑蜀黍们战斗经验十分丰富,但是他们的作战技巧和经验有进步吗?

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不管是现代还是古代,没有经过正规军事训练的士兵即便是参加过实战那也只是野路子,不仅算不上精锐部队,还是乌合之众!这种兵一对一玩单挑可能还可以,但是用来打仗的话会死很惨,如果跟对面训练有素的部队交手就是送人头的。
首先,部队打仗不是
更多时候需要配合的,比如有人擅长格斗,有人擅长狙击,然后经过部队这个团队大家分工,通过配合扬长避短,这样打起仗来才会有战斗力。
反过来如果没有经过专业训练,那么一群人在一起就是一群鸡鸭,他们可能有各自擅长的地方,但是却因为不懂得自己能做什么要做什么导致军队混乱无法指挥,这样的军队肯定没有战斗力。
其次,在现代军事中,没有经过训练,即便参加过实战也不会带来什么实际的经验增长。
简单来说,未经过专业军事训练的人可能体能很好,可能单兵格斗能力很强,甚至也懂得开枪枪法也可能凑巧不错,但是呢,他分得清步枪机枪狙击枪吗?
他懂得各种战术规避动作吗?
甚至他懂得怎么操作夜视仪,测距仪么?
这些东西很多都是需要专业知识才能驾驭得了的。

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