如果吕布及其部下诚心归顺刘备有可能以徐州为根基一统天下吗
如果吕布及其部下诚心归顺,从账面上看,刘备确实已经具备了争霸天下的实力。
首先,徐州富饶殷实。
徐州“人口百万”、“步骑十万”,拥有徐州正如陈登所说“上可以匡主济民,成五霸之业,下可以割地守境,书功於竹帛”。
而且,徐州的丹阳还是天下出精兵的地方,曹操、孙策都曾在丹阳募兵。
可以说,以徐州为基地,为刘备争霸天下提供足粮足兵,完全可以满足刘备争霸天下的需要。
其次,内外有强援支持。
对内刘备取得了徐州豪族糜竺、陈登等人的支持;
对外刘备取得了袁绍、曹操、孔融等支持,特别是曹操为了示好,还通过朝廷任命刘备为镇东将军,宜城亭侯,正式取得了朝廷的“认证”。
刘备从一个织席贩履之徒正式成长为东汉帝国举足轻重的诸侯。
第三,外部风险可控。
虽然徐州是四战之地,但是从当时情况看,袁绍正在与公孙瓒争夺幽州,曹操刚刚控制汉天子,均无暇顾及徐州,只有临近袁术急于占领徐州,扩大地盘。
但是论实力袁术不及袁绍,论才智不及曹操。
虽然刘备资历不如袁术,但是双方在淮阴石亭交战互胜负,说明袁术入侵完全是可控的。
此时吕布虽然被曹操从兖州赶跑,实力大损,但是他的团队并没有被破坏,文有陈宫,武将高顺、张辽都是一流的将领,吕布本人更是顶先的骑兵统帅。
如果刘备能够有效整合吕布团队,就会拥有一支任谁都忌惮三分的强大骑兵部队,再加上关、张二人,击败袁术根本不在话下。
完全有实力与袁绍、曹操争锋。
要知道袁、曹两人官渡决战的时候,强大如袁绍,也才发兵十万。
虽然刘备拥有如此强大实力,但终因自身的缺陷,在占据徐州一年多后,就把徐州给弄丢了,失去了一次宝贵的争霸天下的机会。
内部力量没有有效整合虽然刘备顺利接管了徐州,但是他并没有顺利地接收丹阳兵这支精锐。
这支强兵的指挥权仍然在掌握在曹豹等人手中。
在刘备与袁术在淮阴石亭交战的时候,张飞和曹豹留守下邳。
因为张飞要杀死曹豹,曹豹被迫派人招来吕布,占领了下邳。
很明显,刘备虽然取得陈登、糜竺等徐州豪族的支持,但与徐州军方曹豹等实权派进行了妥协,让他们继续保留兵权,还屯扎在徐州治所下邳。
更让脾气暴躁的张飞与曹豹等人一同防守,最终导致矛盾迅速激化。
而且在吕布来投奔之时,对于这样一个“狼子野心,诚难久养”的人物,刘备缺乏足够的警惕,把他安置在下邳之西。
在与袁术激战之时,毫不加以提防,也不发挥其作用,最终被吕布所乘,弄丢了徐州。
从这些事情看,此时的刘备还缺少妥善处理各方复杂关系的政治手腕和才能。
而且,他的身边像糜竺、孙乾、简雍等人也都不是运筹帷幄之才,缺少自己的战略规划。
而这一切的改变都要到诸葛亮出山以后才发生了改变,最终在“隆中对”的指引下,刘备占据荆、益,成就了一方霸业。
所以,即使吕布及其部下诚心归顺,这些不足刘备改变不了,
参考:
吕布:玄德公,吾欲以父事之,以表诚心。
有儿肱股徐州,义父坐拥天下,匡复汉室,岂不美哉!刘备:我去年买了个登山包!
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即使吕布诚心归顺,刘备最多也就是具备了争夺天下的资格,但是一统天下则很困难。
吕布如果诚心归顺,那么可以极大补足刘备的短板吕布在衮州之战被曹操击败以后,一时走投无路,只能去徐州投奔刘备。
刘备将他接纳,并让出小沛给吕布安身。
然而吕布是个反复小人。
刘备收留他以后,吕布并未感恩戴德,反而趁袁术攻打徐州,刘备率军在盱眙、淮阴与之交战的机会,袭取了下邳,抢占了徐州,导致刘备第一次创业以惨败告终。
而吕布袭取下邳,就让刘备进退失据,失去了对徐州的控制,很重要的一个原因是刘备的实力太弱,根本无力控制整个徐州。
刘备原本一直依附自己的同学公孙瓒,曹操为父报仇,攻打徐州的时候,应徐州牧陶谦之才来的徐州。
由于此前一直没什么像样的地盘,刘备的实力并不强,只有一千多人马和几千流民。
到了徐州以后,陶谦对刘备颇为赏识,于是又给他补充了四千丹阳兵,并表刘备为豫州刺史,让他驻守小沛。
时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑,又略得饥民数千人。
既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。
谦表先主为豫州刺史,屯小沛。
从此刘备就成了镇守一方的诸侯,不过他的势力和那些大诸侯相比,还是有着不小的差距。
所以在陶谦死后,把徐州托付给刘备时,刘备并没有能控制住整个徐州。
像臧霸等人都是割据一方,根本不听刘备的命令。
下邳相曹豹对刘备也是并不完全服气,后来就是曹豹和张飞冲突,才给了吕布可乘之机。
但是如果吕布是诚心归顺刘备的话,情况就不一样了。
吕布虽然被曹操击败,不过手下还有相当的兵力。
加上他本人以骁勇出名,手下高顺、张辽等人也善于打仗,刘备的军事实力将大为加强。
那么曹豹、臧霸等人至少就不敢公开和刘备唱对台戏了。
此外陈宫也是善于谋划之人,有他的加盟,加上刘备原有的陈登、陈群等人,刘备的文官阵营也基本完备,文武兼济之下,刘备对徐州的控制力将得到提升。
虽说在曹操征讨徐州时,战乱对徐州造成了一定的破坏。
但是徐州毕竟是“人口百万”的大郡,刘备如果真的掌握了徐州,那么他实力在当时也是非常可观,已经具备争夺天下的资格了。
但是刘备能否夺取天下,还在两可之间。
不过徐州也有一个弱点,就是徐州是四战之地,易攻难守。
而且徐州北面是袁绍,西面是曹操,南面是袁术,在当时都是属于比较强的势力。
虽说这三大势力中最强的袁绍暂时忙着和公孙瓒打仗,顾不上徐州。
但是袁术一直对徐州虎视眈眈。
而曹操也也不是什么好相处的邻居。
刘备想在曹操、袁术的压力下坚持下来并不是一件容易的事情。
即使袁术和历史上一样,主动跳出来称帝,成为天下公敌,让曹操不得不先和刘备联手击败袁术。
袁术灭亡以后刘备的南面还有统一了江东的孙策,也不是省油的灯。
刘备想在曹操、孙策两面威胁下取得最后胜利,难度也挺大。
更何况北方还有一个实力更强的袁绍,所以刘备想一统天下,难度还是很大的。
参考:
不能的,徐州四战之地,不能做后方基地。
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吕布团队还是很豪华的,当时吕布是奋威将军,刘备是徐州牧,资历声望不如吕布。
但如果吕布团队真的被刘备所拥有,还真的挺强大的。
吕布团队,首强是陈宫。
而刘备是武有余而文不足,陈宫是首选。
第一强武将高顺,第二强武将张辽,第三强武将臧霸,其余八员大将都是良将。
至于是不是以徐州为基础,不敢说。
但这个团队确实挺强大的!
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一样不行,甚至连三分天下的机会都没有了。
原因很简单,打仗看似打的是武将和谋士,而实际打的是综合实力。
刘备团队为什么在拥有诸葛亮以后可以崛起,是因为有了战略规划和方向。
同样的道理,反观曹操也是在有了荀彧以后才走向强大,江东集团前期更多依赖的也是张昭和鲁肃而不是周瑜。
陈宫固然有自己的能力,但归根结底他只是一个类似荀攸和法正这样的谋主,而非集团战略规划者。
能领导赢得了一时,但无法赢一世。
反而是在演义里被弱化的徐州本地陈登家族更能倚重一些。
但这些世家大族是不会真心支持刘关张的,因此无法获得世家大族的支持,徐州这个四战之地无法作为根据地统一全国。
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不可能
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历史没有如果!提出如果,是因为不了解吕布的为人。
吕布三易其主,就是因为吕布的个性使然,一是因为其根本没有自己的主见,二是因为吕布自己还有一定的野心,但其又不具备有野心的才能,三是凭借一身本领过于自负。
吕布的结局是命中注定的!
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徐州的资源已经空了,经历两次大清洗……黄巾之乱和曹操人口大迁徙,剩下一个空壳,又处在四战之地,谁都保不住,这就是为啥陶谦让出徐州一点也不心疼,这块地就是个包袱,只有责任没有权利……
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打仗是钱粮兵!徐州那地方能支撑?
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这个如果的结果太多了,本来现实发展就不能预测,这如果其实也不能预测,其实就是另一种现实发展