如果给李云龙百门意大利炮会发生什么
我是萨沙,我来回答。
萨沙第8620条回答。
所谓意大利炮是法国小姐野炮,M1897型,这是一种老旧的火炮,但法国人在一战仍然大量使用。
这种野炮的优势是射速快,但其他性能很平均。
那么,给李云龙100门这种野炮,对不起,他只有死得更快。
李云龙的原型是王近山,长期在太岳军区打游击。
而游击战的一个原则是,必须跑的比敌人要快,不然就会被敌人消灭。
所以一切辎重和武器,都必须可以迅速转移搬运,不然就是废物,必须丢弃或者破坏。
白求恩最初来到中国,发现八路军各旅的野战医疗极差,认为医疗人员随便跟着部队游动,根本无法进行系统的医疗工作。
于是,白求恩强烈要求下,搞了一个示范医院,规模较大。
但医院成立后没几天,日寇来扫荡,医院无法搬走,直接被日本兵烧毁了。
白求恩就认可了游击战医院,所有医疗设备都是可以装在马背上的。
道理也是一样。
试问,李云龙如果有了100门笨重的M1897型野炮,他还怎么机动游击战?
这种火炮重达1.2吨,炮弹就有8公斤,火炮不可以拆卸,需要多匹马进行拖曳。
100门炮最少就需要几百匹马,试问这么多马你到哪里去弄?
就算弄到了,几百匹马走在一起,迅速缓慢,你当日寇是傻子?
日寇早就出兵四面合围,将你消灭了。
退一步说,就算日寇不能攻击,这些野炮在太岳这种山区如何行动?
这里很多山路,刚好过一两匹马,野炮在这里寸步难行,最终恐怕还是要破坏。
日寇在太岳扫荡作战时,完全抛弃了野炮,只携带可以拆卸用马匹运输的步兵炮和山炮。
日寇有的是汽车马匹,尚且如此,何谈李云龙。
除了机动以外,炮兵部队绝对不是有炮就行了,还有炮兵、炮弹以及整体作战体系。
在关家垴战役中,八路军山炮部队也参战了。
但因技术不行,炮弹根本打不中,构不成威胁,炮弹又少,只能草草撤退。
炮兵训练可不是简单的事,不然各国搞炮兵学院、炮兵学校干什么?
就炮弹方面,法国小姐火炮每分钟可以喷出十五发炮弹、极限状态可达到三十发的惊人火力。
我们就算一分钟15发炮弹,100门火炮就是1500发。
我恐怕当时整个八路军军工厂,一年也造不出1500发75毫米炮弹,不能维持这些火炮哪怕1分钟的炮击。
没有炮弹,要火炮有什么用处?
其实对于游击战来说,最有效的火炮就是迫击炮,扛着就走,随时可以获利支援。
必要时候装备一两门可以拆卸的步兵炮,用于攻坚也就足够了。
100门野炮?
真要是有了100门野炮,又有炮弹,还有必要打游击吗?
参考:
《亮剑》里面的“意大利炮”,其实是法制M1897型75毫米野战炮,在抗日战争时期,超过75毫米的火炮已经属于师
一般来说,中央军嫡系部队当时每个师最多配备一个炮兵营,火炮种类也比较繁杂,有山炮、野炮和少量榴弹炮,比如第74军的主力师第58师,那是由老蒋的铁杆嫡系俞济时一手重建起来的,他叔管着整个军队后勤,并且第58师也列入了“调整师”名单,装备是优先补充的,结果怎么样呢?
第58师投入淞沪会战时,师属炮兵营仅有75毫米
普通的中央军步兵师,也就一个装备12门山炮或者野炮的炮兵营,那么100门野炮是啥概念?
至少可以装备八个
南京政府对日作战的准备是有一些的,1935年不仅开始加强调整师和整理师的编组,对全国炮兵也进行了资源整合,以陈诚兼炮兵整理处主任。
一番调查和统计下来发现,全国军队总计拥有的75毫米
现在明白开篇的意思了吧?
如果李云龙真有100门重炮,按编制级别他就将拥有八个师
丁伟怎么埋汰李大脑袋来着:“他要有两个师,他TM敢打太原”,真要是能指挥八个装备精良弹药充足的师,日本鬼子在山西“坚持八年”是完全不可能的事情。
要知道其他杂牌军和红军改编而来的八路军,连58师那样的火炮配备水平也不可能达到,晋绥军因为有太原兵工厂加持,算是杂牌里面炮兵比例最高的。
可惜由于没有制空权,阎锡山的炮兵团、炮兵营在日机轰炸下损失惨重,太原保卫战失败后,晋绥军一路南逃,许多重炮也被丢弃了,八路军总部原来没有炮兵团,就是从河里捞出来晋绥军丢弃的12门山炮所建。
而129师东渡黄河奔赴抗日前线时,全师才有6门迫击炮,哪里来的什么山炮野炮,但凡有两门可以直射的75毫米野战炮(注意山炮和野炮的区别),日军在山西的炮楼碉堡全得给轰平了,百团大战的大破袭何苦打的那么艰难?
实际上《亮剑》在这个桥段的设计上是不够合理的,二营长声称是“打小曹庄据点缴获的两门山炮”,听听这据点名字,也就是个日军小队级至多中队级的守备点。
如此规模的日伪军建制,装备两门迫击炮和几具掷弹筒还算靠谱,放上两门野炮在那里难道是做展览吗?
既没有战术价值,也违反军事常识,日军无论是自造还是掳来的重炮,通通编入联队
反正导演说有就有吧,要不李云龙用什么轰开平安县城呢?
即便是蒋系中央军,也把这样的老古董当成宝贝使用的,轻易不可能配属到团级单位,美国记者白修德曾经在战地记录中,描写了1944年长衡会战时“意大利炮”的使用情况:“当发起进攻时,他们(中国军队)得到了两门大炮负责支援,那是第一次世界大战时法国生产的75毫米炮。
只有200发炮弹,所以用起炮弹来好像一个守财奴数金币一样,中国士兵步行上山,死在太阳里”,看见了吧,大队人马也才有两门“意大利炮”提供炮火支援。
前述也说明炮弹更是大问题,这种炮是意大利军队在第一次世界大战后淘汰下来的,废物利用卖给了民国军队,配套的炮弹本来就不多,打一个少一个。
重庆兵工厂生产的75毫米山野炮弹数量,连中央军部队都不能满足,没可能拨发给八路军吧?
而我军干脆没有生产能力,所以真要是给李大脑袋100门炮,没有炮弹那也是摆设。
有一张网上流传的八路军战士操炮的照片记得吧?
很清晰是好几门九二式步兵炮。
那不是在战场上,而是大后方的延安炮校训练照,因为各军区缴获的九二步炮严重缺乏炮弹,用上几回就彻底没有了,于是火炮就成为了部队的累赘,也是日军追逐的目标,所以这些火炮都分别转送延安作为训练之用。
二营长假如真的缴获了17发炮弹,两三个月也打光了,然后这么沉重的火炮八路军怎么处理?
以游击战和运动战为主的八路军,是根本不具备携带重炮之能力的。
所以这个题目就是天方夜潭了,在抗战时期哪怕是解放战争时期,李云龙都得不到100门大口径火炮,根本不会发生。
就算你给他也是摆设,因为重炮的拖曳、测距、瞄准、射击都是技术活,他没有那么多专业炮兵、也没有一丁点炮弹来源,摆出来100门炮也吓唬不了敌人,反而是敌人空军的靶子。
1944年洛阳战役时,第一战区炮团的一个炮兵营在撤退时,因道路和空袭问题把12门“意大利炮”全部遗弃,结果炮兵营长被押解到重庆上了军事法庭,差点给毙了。
回顾下经典,顺便科普下抗战历史和军事知识,别拿《亮剑》当教学片,那是经过加工的文学创作。
参考:
如果给李云龙百门意大利炮,很不幸,马上就变成日军的活靶子,在当时八路军没有空军,也没有像样的防空力量,这百门意大利炮,除非是藏起来,只要开炮那只有挨炸的份。
在当时抗战的相持阶段日军以扫荡为主,实行烧光、杀光、抢光的三光政策。
八路军则彩取对应的战术实行麻雀战,地道战,地雷战等灵活多变的战术应该对,对于硬对硬这类的阵地战,对攻炮战,那是要吃大亏的。
故事当中李云龙得了一个骑兵连,在当时的力量对比下,硬对硬的这种战术也只能是全军F灭!同样百门意大利炮在这阶段的战场形势下也一样逃不过这种命运。
炮兵遇上空军,肯定是要被秒的,遇上骑兵也是跑不掉了。
在这种时候得到百门意大利炮,虽说是发大财了,但也是一种拖累,根本就是与当时的战术思想相背了,虽有不舍但也只能放弃。
你们认为呢?
参考:
给李云龙百门意大利炮,那简直不敢想象,第一步,六个月内结束抗日战争,三个月内结束国共内战。
第二步,南下三个月解放南亚,然后扫平全亚洲剩下日军,提前结束亚洲范围内的反法西斯战争。
第三步,剑指欧洲,直插柏林,六个月内灭掉德国法西斯。
最后一步,兵分两路,灭掉美苏称霸世界。
参考:
他敢打太原!《亮剑》本来就是神剧,既然的说法更神,那么我就顺着你的思路更神下去。
其实,在抗战时期,中国军队失败的很大原因是因为武器装备不行。
而日军的战术也没多高明。
看过电视剧《我的团长我的团》的朋友们,都知道孟烦了在总结日军战术时说到:日军万年不变的是炮兵轰完步兵冲,步兵冲完炮兵轰!所以我们可以得出一个规律,就是日军都是步兵、炮兵轮番使用,一直都是如此,一点不变!什么迂回包抄,什么分进合击,什么围点打援,什么诈兵,什么包围,什么反包围,都不存在的,就是大炮轰,小炮轰,实在不行还有飞机轰。
轰的你抬不起头,拿不住枪,只能放弃阵地逃走。
这其实在进入火器时代之后就形成了一个这样的战术,从拿破仑时代就开始了。
具体就是,炮兵轰击,骑兵冲锋,步兵占领。
百年不变。
明治维新后,日本向英国学习海军,向法国德国学习陆军,所以欧洲的这套战术也被他们学来了。
到了二战时期,欧洲战场骑兵基本上被坦克代替,但东方战场骑兵依然发挥作用。
为什么说李云龙有了100门意大利炮敢打太原?
因为太原就是被鬼子的大炮轰塌继而沦陷的。
1937年11月,日军从东、北、西三个方面包围太原城,扫清了城外的守军。
日军炮兵在敌机指示目标下,从四周高地向太原猛烈炮轰。
在日军火力的集中轰击下,太原东北段城墙逐渐被打成缺口。
同时鬼子从东、北两面以步、炮联合向城垣猛扑,日机不断向城内轰炸,而晋军的城垣炮垒队的炮位多被日军炮火制压或轰毁。
11月8日晨,日军第5师团将步、炮全集太原城下,在东、北两面猛烈攻击。
日机也轮流轰炸,太原全城大火。
至9时,太原城垣东北角及西北角被炮火轰毁,东、北两面城墙亦被轰开缺口十余处,城墙各掩蔽部及弹药洞多被轰塌。
日军步兵在飞机、大炮掩护下冲入太原城,在城墙下埋伏的晋军炮垒队亦被击散,最终太原沦陷。
由此战可见,太原之所以沦陷,很大程度上是因为日军炮兵轰击,不仅轰塌了晋军赖以防守的城墙,还压制晋军的炮兵,占尽了优势。
李云龙全团仅有一个迫击炮的时候,就敢跟坂田联队正面硬碰硬,有一门意大利炮的时候就敢强攻平安格勒,他有一百门炮当然敢打太原了。
有他不敢干的事吗?
再说了,他是旅长的亲儿子,在战场抗命都没事,捅了天大的篓子反正旅长都替他顶着。
更重要的是打太原也是有战法可依的。
鬼子能凭借大炮轰开太原城,李云龙当然也能凭这他的一百门意大利炮轰开太原,搅动整个山西的抗战局势。
·········22211222222222222所以说,李云龙要有一百门意大利炮,他早就打下太原了,因为手里有硬家伙啊!
参考:
旅长:我恭喜你呀,李云龙,我听说你最近又发财了。
李云龙:旅长,发什么财呀,穷的都快当裤子了。
旅长:你不要藏着掖着的,老子第二天就知道了。
李云龙:别呀,旅长,我就缴获了一批山炮,我最近打算成立一个炮兵纵队。
旅长:你一个团就想成立一个炮兵纵队,我这一个旅不点成立一个炮兵军呀。
李云龙:冲你旅长的名声,成立一个炮兵军团都不多。
旅长:李云龙,你少给我废话,你留下一门炮,剩下都给我送到旅部来,要不我就追究你私自调动部队接收重炮的事。
李云龙:别呀,旅长,你这不是明抢嘛。
您是答应过的呀,这红口白牙您可不能不认账呀。
旅长:我答应过,谁能证明?
我说你小子现在怎么跟山西土财主一样,就这么三核桃俩枣的,你也计较。
李云龙:咱这不是穷怕了嘛。
于是李云龙留了一门炮,其他都上交了旅部。
参考:
他特么敢打五常
参考:
听到这个问题,山本一木叹了口气。
他李云龙要是有一百门意大利炮就不是我抓他的老婆了,是他抓我的老婆了。
参考:
凑个热闹,白活白活。
如果给李云龙一门大炮,它用完了以后就会炸掉。
有百门他就通通的炸掉了。
不只是李云龙会炸掉。
他的上级的上级的上级也会炸掉。
红军不是没有大炮的,八路军也有大炮,因为都曾经缴获过。
只不过用了以后随手就给炸掉了,不能带走的。
带走了也没用,炮弹没了打炮就没用了。
还要费人保管费牲口什么的拉运。
太耗人力了。
机枪重机关枪以及冲锋枪,红军八路军不太用。
不是没有,而是没有子弹了。
没有子弹的枪械就是一个烧火棍子都不如的笨家伙。
解放军有大炮,是因为自己会生产了,可以自己制造子弹炮弹了。
实际上八路军是缴获过飞机坦克大炮的。
可是没人会用,也没有相关的弹药配备,就只有炸掉了。
对越南的自卫反击战时候。
有的部队缴获了很多的汽车。
当时就有命令,谁能把汽车开回国家。
就不必再来战场了。
可是没有人会开汽车。
没办法就都烧掉了。
这就如同现在给你一架飞机,你要它有用吗?
你没学过驾驶飞机,也没有那么多的钱供飞机起飞用的油。
你要它干什么?
整天看着它,哪儿都不能去,是个好事儿吗?
所以对抗日战争时期的八路军不能用,现在电视剧上写的,演的那样什么都会开什么都能驾驶。
那时候的中国人,99%的人没见过汽车不会开的。
所以李云龙抓住的国民党的兵说过,谁教会一个班打炮,他就提拔他当班长,教会一个排就提拔他当排长。
这是有了炮弹以后的事儿。
如果没炮弹,那么有了炮就给炸了。
也就是自己不能用,也不能让敌人再用了。
砸了以后让老百姓当铁用吧。
别用现代的电影和电视剧里面演的,又会开汽车,又会开飞机,又会开轮船,又会用手枪,又会用步枪,又会用机关枪,又会用大炮。
没有不会用的东西。
这都是瞎编出来的。
步兵不会骑兵。
用步枪的人拿手枪是打不准的。
拿手枪的不练步枪也是打不好的。
没练过炮和坦克的是打不好坦克炮弹大炮炮弹。
这就是专业。
不然分空军海军陆军骑兵干什么?
机枪手.步枪手.重机枪手.手枪手.投弹手分这么细干什么?
更不能用古装戏和文学小说上的,武侠小说,理解战争的。
古装戏和武侠小说都是将对将,帅对帅对打的。
士兵和楼罗们站在一旁,看着将军们老帅们打架的。
一个将军把另一个将军杀死了杀伤了,死的和伤的那个将军所带的军队就败了。
士兵跟着这个失败的将军就逃跑了。
如果战争真是将军对将军的对打,元帅对元帅的对打。
还要几十万几百万的军队的士兵干什么?
又费粮又麻烦的。
要几十万几百万的士兵,就是将军们元帅们不打仗,只有这些士兵从地陷阵互相拼杀了。
因此将军打胜仗是士兵们打出来的,而不是将军打出来。
将军是怎么督促士兵们去打仗的人,而不是自己亲身上阵杀敌的人。
别再被文学小说和戏剧电影骗了。
看后咱也在上面留上点啥。
参考:
百门意大利炮 编制在陆军部队里 按比例 李云龙能指挥百万
以电视剧的李云龙来说,他是想干啥就干啥的住,保不齐他悄悄的把这百门炮运到小日本的指挥部,大本营,还是说直接来个计中计,把小鬼子引到一起给一锅端了也说不好。
直接把独立团改成炮团。
说不定直接从团长变成旅长。
也有可能他什么也发生不了,说不定这百门炮成了李云龙的累赘,在当时的军中只有一个人能操作意大利炮。
还有这百门炮他怎么去搬运,他又没有机动力量,全靠人力这百门炮说不定还没有运到目的地就在半路被人给干了。
也有可能让他寸步难行。